Álvaro Vargas Llosa, escritor y periodista: «Creo que es muy poco probable que alguien de izquierda pase a segunda vuelta» | Elecciones Generales en Perú | 12 de abril – El diario andino

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— ¿Se trata de una elección entre derecha e izquierda?

Mucho depende de quién pase a la segunda ronda. Creo que es extremadamente improbable que algún partido de izquierda pase a la segunda vuelta, pero no está excluido porque hay al menos tres candidatos de izquierda, dos de la izquierda radical y uno de la izquierda moderada. Si alguno de estos tres pasa a la segunda vuelta, será una elección de izquierda-derecha, pero creo que es poco probable que alguno de los tres pase, pero entonces será una disputa entre dos partidos de derecha, muy en línea con lo que está sucediendo en la región.

— La elección entre dos derechos. ¿Crees que es entre Keiko Fujimori y Rafael López Aliaga?

Depende de cómo se mueva el coeficiente de Álvarez en los próximos días, porque todavía no ha habido mucho repunte. La discusión le ha ayudado.

—Pero la discusión le ayuda con una imitación de César Acuña.

Sí, y quizás también le ayudó porque es una persona que tiene dominio de la escena, capacidad de expresarse y claramente tiene más experiencia que otros en ese campo. Independientemente de que no dice nada muy sustancial, ni que tiene una agenda de gobierno digna de mencionar, y que tiene algunas posiciones que son, en mi opinión, extremadamente oportunistas, simplemente está leyendo sobre cuál es la ansiedad de la gente por el tema de la delincuencia. La imitación fue sin duda la que dio estos dos puntos. Pero por eso digo. No se puede confirmar en este momento, faltan 11 días. [esta entrevista se realizó el miércoles]que está entre López Aliaga y Keiko, todavía no se puede decir al 100%.

— En el debate del martes, Keiko Fujimori le da una rama de olivo a López Aliaga, como diciendo «uníos contra la izquierda», pero López Aliaga no la toma. ¿Cómo calificas este episodio?

Keiko sabe muy bien que a la izquierda no le va a ir bien en estas elecciones y lo que quiere es ganar la segunda vuelta. Es una forma astuta e inteligente de dirigirse a una audiencia que no es necesariamente la tuya o que tiene una animosidad particular y por eso estabas tratando de ganártelos. Se dio cuenta de eso y puso una barrera. En otras palabras: ambos estaban en política.

—Según el politólogo Carlos Meléndez, en el escenario entre Keiko Fujimori y Rafael López Aliaga las posibilidades de victoria de Keiko aumentaron.

Sí. Yo también lo creo. Keiko pierde con casi todos, incluso con Sánchez. El voto contra Fujimori ha ido disminuyendo, no tiene la fuerza que tenía hace 10 años, aunque está muy claro que tiene anticuerpos a favor de su oponente y sería muy peligroso para el país si hubiera una segunda vuelta entre una persona como Sánchez y Keiko, porque creo que hay una posibilidad seria de que Keiko pierda esa elección. En cambio si yo fuera Keiko el competidor que me conviene es López Aliaga, sabiendo que es un competidor fuerte es difícil. Es un rival que tiene dinero, raíces. Si soy Keiko, el rival que me conviene es él.

— En este escenario, ¿habría una alianza entre izquierdas progresistas o también llamada “caviar” que apoyaría a Keiko Fujimori contra López Aliaga?

La semana pasada escuché a personas que nunca en sus vidas habían dicho algo así, nunca en sus vidas admitieron, al menos no públicamente, haberlo dicho. Entonces, si tienen que elegir entre los dos, eligen a Keiko. Y creo que Keiko también está en ese cálculo.

—Dice que la oposición se ha reducido, pero Keiko Fujimori todavía tiene el 50% de los votos.

Se ha reducido tanto que voté a favor en la segunda vuelta de 2021.

— Ahora vemos a Keiko Fujimori mencionar constantemente a su padre.

Hay un elemento emocional y nostálgico que entra en juego; pero nunca debe perder de vista que el origen del adversario no es ella, sino el padre. De todos modos, ella cometió un error muy grave. Lo más grave fue cómo manejó su banquillo ante Kuczynski. Y él lo sabe.

-Elección tras elección decimos, esta es la definitiva, la trascendente… y hemos sobrevivido. Ahora si?

Eso espero. Ocho presidentes en 10 años, inestabilidad política permanente, un país que tuvo un régimen político presidencialista y avanza hacia un sistema parlamentario, sin que nadie vote por él; Es claramente un país que necesita ser enderezado desde una perspectiva institucional y política. Entonces espero que estas elecciones marquen el rumbo para que los próximos tres o cuatro gobiernos tengan una política determinada y en 20 años el Perú sea un país desarrollado, pero no hay garantía de que eso suceda, ninguna, porque vamos a dar por sentado que gane Keiko a López Aliaga, y se dedique a hacer ingobernable al país, o al contrario, entonces vamos a seguir en la inestabilidad gente, entonces vamos a seguir en la inestabilidad. para continuar allí.

-Tú. Ha dicho que la izquierda le ha hecho mucho daño al Perú y que todo lo que estamos viviendo es culpa de Pedro Castillo. El candidato reivindicado por Castillo, en cambio, lucha por pasar a segunda vuelta. ¿Cómo lo explicas?

Porque hay un sector importante del país que no se siente incluido. En la última elección cuando apoyé a Keiko Fujimori, donde estuve la mayor parte de mi tiempo fue en el sur e insistí en que peleara en el sur, y dijeron que allí no iban a sacar votos y se concentraron en el norte, y yo creo que aunque te tiren piedras, tienes que ir al sur, hacer campaña en el sur, porque estaba muy claro que en el sur todavía hay votos monopolizados. importa, y es algo que existe. Hay que romper con el diálogo, con el discurso y luego con la acción, pero para eso es necesario estar en el gobierno. Los izquierdistas no van a desaparecer y lo que debemos aspirar en el Perú no es borrar a la izquierda del mapa, sino transformar a la izquierda peruana. Así que la única izquierda viable es la izquierda socialdemócrata moderada.

– ¿Existe este izquierdo? Porque hoy la izquierda está dividida entre Roberto Sánchez y Ronald Atencio por un lado y Jorge Nieto y López Chau por el otro.

Nieto no es un radical, es un oportunista. Si mañana necesita bajar un poco el tono de su discurso, lo hará. Si tiene que moderarlo, lo hará. Sin duda venía de izquierda, pero no creo que sea una convicción ideológica, a diferencia de los demás que son mucho más ideológicos. Lo que veo en él es un meteorólogo, un oportunista.

— ¿Jorge Nieto pretende recoger ese voto de la joven derecha que no quiere ni a Keiko Fujimori ni a Rafael López Aliaga?

El discurso claramente va ahí. Hace unos días había una ligera tendencia en esa dirección, pero parece haberse detenido. En Perú todo se mueve en 11 días. Los puntos de López Aliaga en el norte y sur son muy bajos. Fue más fuerte en el centro y en el este la derecha siempre ha tenido fuerza pero los números son muy bajos. Eso significa que todavía puede pasar cualquier cosa, incluso este escenario.

—¿Qué posibilidades tiene Alfonso López Chau en esta elección?

Tiene una forma más civilizada, moderada, asusta menos. La izquierda peruana, en parte por Castillo y en parte por otros factores, ha perdido tanta credibilidad que no creo que cualquiera que hoy se diga de izquierda tenga posibilidades de llegar a presidente, lo que no quiere decir que no tenga los votos y que no tenga la capacidad de hacerle la vida difícil al gobierno entrante. Todo esto, sí, seguirá siendo así. Pero el presidente del Perú, hoy, hombre de izquierda, no.

-Durante muchos años se ha dicho que la economía y la política iban por caminos separados. ¿Se acabó ese mito?

Ha sido cierto, pero sólo a medias. Perú ha tenido un crecimiento promedio del 3%, lo que significa que la economía está resistiendo por una gestión monetaria muy responsable, una gestión fiscal relativamente responsable, pero con excepciones, apertura comercial, un clima más o menos amigable para la empresa privada, aunque también con excepciones. Todo esto ha permitido al Perú mantener este ritmo de crecimiento. Ahora el Perú crecería el doble si no tuviéramos esta inestabilidad política.

—¿Entonces no existe el mito de las cuerdas separadas?

Ha existido a medias, pero continúa, porque en última instancia la clave es la inversión enteramente privada. En el Perú, por cada dólar de inversión pública, hay cuatro inversiones privadas. Entonces, la inversión privada es la que define el futuro del país

—Le hemos oído decir que su candidato es y ha sido siempre Carlos Espá, que no ha podido tomar la delantera en las elecciones. ¿Existe el voto estratégico en el Perú?

Quiero creer que en la primera vuelta hay que votar con convicción y votar al candidato en el que uno cree. Si la gente conociera a Espá, como yo lo conozco, hace 40 años, no hay duda de que estaría entre los primeros.

«Yo diría que los sectores populares son de derecha, conservadores»

— Usted dice que la tendencia en la región ahora es hacia gobiernos de derecha y que en Perú podrían ganar esta vez. ¿Es el turno del Perú?

Hay una tendencia hacia la derecha y en el Perú hay un factor importante, no solo es la moda, sino que en el Perú la izquierda ha hecho mucho daño, no es sin razón, esto no es simplemente porque el entorno empuja hacia la derecha. En Perú hay razones concretas para no votar por la izquierda.

—Los izquierdistas creen que en los sectores más pobres tienen más votos, pero en esos sectores hay gente que no los va a votar.

Yo diría que los sectores populares son de derecha, conservadores. Son personas que quieren orden. ¿Cuál es el primer requisito? Orden. El orden es un orden correcto, es una exigencia correcta.

—Tenemos una derecha conservadora, que es Rafael López Aliaga, y Keiko Fujimori, que no es precisamente liberal.

Nos enfrentamos a una variedad de derechos: la derecha nacionalista, Trump; la derecha conservadora, José Antonio Kast; y hay una derecha liberal y una derecha liberal como Milei. Lo que quiero gobernar para el Perú es la derecha liberal

—Esta es la primera elección en los últimos casi 40 años, que no tenemos la voz de Mario Vargas Llosa… lo extrañaremos

Como hijo, lo extraño. La gente estaba muy equivocada porque pensaban que actuaba por frustración. Hace cinco años, cuando Keiko y Castillo pasaron a segunda vuelta, me llamó temprano en la mañana para preguntarme si ambos habían pasado a segunda vuelta y le dije que sí y su respuesta fue “hay que apoyar a Keiko” y le dije que estaba de acuerdo.

— El país fue testigo de la reconciliación nacional, pero no ocurrió con Alberto. ¿Crees que conmovió a Alberto?

Creo que el fujimorismo en general se ha pasado de la raya, ya era hora de enterrar el hacha. La política en Perú se ha caracterizado por una dicotomía entre fujimorismo y antifujimorismo que ha causado daños, que ha paralizado al país, que lo ha hecho rentable. En cierto momento hubo que condenar muy claramente la dictadura de Fujimori para evitar que volviera a suceder, pero eso no se puede sostener.

—Ese gesto fue apreciado por muchos, pero no por igual por otros; algunos que halagaron a su padre lo criticaron duramente.

Era de gran integridad intelectual. Ante ese escenario, teníamos que hacerlo incluso si el mundo se desmoronara. Y la victoria de Castillo tuvo consecuencias para el país derivadas de los errores cometidos en las urnas.